專家介紹：韓德民，中國工程院院士、世界華人耳鼻咽喉頭頸外科理事會理事長，中國醫師協會耳鼻咽喉頭頸外科學分會會長，首都醫科大學耳鼻咽喉科學院院長。世界衛生組織（WHO）防聾合作中心主任，全國防聾治聾技術指導組組長。

擅長：耳鼻咽喉頭頸外科；阻塞性睡眠呼吸暫停低通氣綜合征

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關鍵詞：

睡眠呼吸障礙 兒童打呼 重度耳聾 流鼻血、膿鼻涕 航空性中耳負壓

訪談實錄：

主持人： 大家中午好，歡迎收看由人民日報社人民網、健康時報聯手打造的“人民好醫生”客戶端科普問診在線直播。今天我們的演播室非常榮幸的邀請到了中國工程院院士、中國醫師協會耳鼻咽喉頭頸外科學分會會長韓德民教授，韓院士，歡迎您。

韓德民：網友朋友們好。

嚴重鼻塞、睡眠呼吸障礙

可考慮鼾癥Han-UPPP術、鼻子擴容術等

主持人：如果您有哪些問題和韓院士進行交流，可以掃描二維碼下載“人民好醫生”客戶端，這樣可以與韓院士進行一個在線交流。韓院士是耳鼻咽喉頭頸外科方面的專家，您創建了鼻腔擴容術，同時也是我國第一例兒童多導人工耳蝸植入術的開展者，在業界有非常好的口碑。首先，想請您跟我們聊一聊這樣一個話題，您為上萬名患者做過了鼻內鏡手術，聽說你自己的鼻子也做過相應的手術，能不能把這方面的經歷跟我們做一個分享呢？

韓德民：鼻子手術，特別是鼻腔擴容手術，主要是針對睡眠過程中打呼嚕，上氣道通氣功能障礙。上氣道通氣功能障礙，它的阻塞部位，一般大家認為是氣道阻塞，嗓子堵了，咽腔堵了，我們最早研究也是針對咽腔，后來看了一些手術，叫鼾癥Han-UPPP術，做軟腭的功能性重建手術，這個手術不錯。

有一部分病人做了手術之后，咽腔阻塞解決了，但是睡眠、打呼嚕、憋氣的癥狀并沒有完全消失，什么原因呢？我們又做了很多研究，通過這個研究發現，鼻腔是咽腔堵塞的源頭，所以，鼻腔堵塞才有咽腔堵塞，于是，我們就做了鼻腔的研究。當然，在這個領域我們做了很多手術，包括鼻內鏡的手術,怎么解決鼻腔源頭性堵塞。于是，又做了很多研究，開發出了剛才你談到叫鼻腔擴容術。鼻腔擴容術主要針對鼻腔堵塞引起上呼吸道氣道狹窄的病人，這個手術對大部分的呼吸障礙的人，就是打呼嚕的人，效果還是不錯的。

在開創初期，我也有點這個問題，不是很嚴重，還有鼻竇的炎癥。這個手術做好之后，對代謝性疾病或者心腦血管疾病，還有抗衰老都是有意義的，我就想試試。于是我把這個技術原本傳給我的徒弟們，我讓大徒弟給我做了一個手術，叫鼻腔擴容術。這個手術也快十年了，現在我的年齡、精神狀態比大眾化標準要好一點。這也許和鼻腔擴容有關系。因為在睡眠過程中，如果氣道通氣功能很好，所有的代謝就會很好，對整個身心系統的生長，還有代謝調節，有很好的正向促進作用，人的身體健康就會很好。鼻子是七竅之首，而且每時每刻都要從外界進行交流，一旦這個器官發生堵塞，影響是長期的。因此，必須關注鼻子的健康。

主持人：韓院士通過自己的經歷向網友傳達了一個信息，鼻子的健康很重要，不能忽視。我們知道北京這兩天霧霾天氣很嚴重，也發布了紅色預警，有很多人有鼻子、咽部的不適感，您從專業的角度給我們網友提提建議，怎么保護呼吸系統，讓鼻子和咽部更加舒適？

韓德民： 作為耳鼻喉科的醫生，我們可能更關心的是鼻腔功能怎么能夠在這個天氣里得到有效的凈化，使我們身體健康受到危害小一點。大家現在看到更多的是戴口罩，口罩種類不一樣，真正要把PM2.5完全過濾掉，單單靠口罩還是有問題的。雖然戴了口罩，但是呼吸道，特別是鼻腔，還是有很多空氣中的一些有毒顆粒。所以，這個時候最好洗洗鼻子，用洗鼻器，每天回去把鼻子洗洗，這樣臟東西就洗出來了。第二，盡量少暴露在空氣污染的環境里面，這是必須要考慮。第三，可能從營養調節這個角度，我們多吃一些像木耳粗纖維的東西，通過粗纖維和木耳使呼吸道黏膜功能和呼吸道的正常順利功能維護得好一點，對健康也是有益的。我想，從根本上來講，大家還是要齊動手，控制霧霾，這是最根本的。GDP很高了，但是健康受到嚴重危害，我們不能健康的生活，和健康發展戰略，和奔小康的目標就背道而馳了。因此我們必須全民在政府的主導下，投入這場持久的抗霧霾的斗爭，我想這個是核心。大環境好了，局部自然就變簡單了。大環境沒有改善，局部如何加強防控，它最終效果都是不好。因此，大環境治理在前。

問：男，28歲，因打鼾做睡眠呼吸監測，發現有呼吸暫停現象。查扁桃體肥大。請問韓教授，這種現象與扁桃體肥大有直接關系么？是否一定要切除扁桃體？還有什么辦法可以改善睡眠呼吸暫停現象？謝謝您！

韓德民： 小伙子還很年輕，28歲，他28歲打呼嚕、憋氣，扁桃腺肥大是一個原因。除了這個之外，我估計可能他的鼻中隔會有一定偏曲。扁桃體肥大，如果確實有打呼嚕、憋氣，應該做一個睡眠監測，到醫院做一下監測驗證一下是否是這個原因。首先檢測扁桃體肥大是否是阻塞了咽腔，第二個是做了睡眠監測以后，看看有沒有氣道阻塞，什么程度。我們可能進一步了解一下有沒有鼻腔的問題，也把鼻腔也做一下檢查，看有沒有中隔偏曲。如果有了中隔偏曲，有了腺樣體，這兩個問題不解決，氣道阻塞、打呼嚕、憋氣是不可能好的。年輕人出現這個問題，第一個因素，是氣道本身的阻塞，第二個問題是他肥胖，還要了解有沒有肥胖，如果體重太超標，太肥胖，代謝水平就提高，要求有氧代謝水平提高，也可能氣道就變得狹窄，外面胖里面窄，不減肥恐怕也不行，現在沒有談肥胖的問題。如果沒有肥胖，我倒建議進一步檢查扁桃體是不是確實阻塞了咽腔，還有鼻腔有沒有中隔偏曲。

問：男，42，鼻中隔偏曲，睡覺不能右側臥，否則右邊鼻孔會堵，需要做手術嗎，如果不做手術，是否有其它辦法，謝謝！

韓德民： 42歲應該說已經不算太年輕了，鼻中隔偏曲，是一個很常見的疾病。一旦發生鼻中隔偏曲，睡眠過程中的節律就會受到影響。睡眠節律什么概念呢？睡眠過程中，我們一定會翻身，左邊、右邊或者平臥。中隔，作為睡眠調整的作用，它的節律是有一個規律性變化的。我們做了大量的睡眠監測，發現中隔調整作用非常明顯。凡是嚴重的鼻中隔節律偏曲的人，他的睡眠節律紊亂，睡眠結構不好，翻來覆去睡不著覺。嚴重偏曲的人，一個鼻孔喘氣的，就可能引起憔悴，或者焦慮，或者心情不好，或者性格發生改變，這個問題還是蠻嚴重的。我建議如果診斷很明確的話，做個內鏡下的中隔校正手術很簡單，效果也很好，而且這個給你帶來后續的生活質量提高，在健康管理上看，對今后整體健康維系是至關重要。

問：36歲男，五年前同仁醫院耳鼻喉科醫生診斷鼻中隔偏曲，當時醫生不建議手術，建議多訓練用鼻子呼吸（從小就習慣口呼吸），同時左側臥會鼻塞無法呼吸只能右側臥。經醫院診斷有睡眠呼吸暫停綜合征，睡眠質量不好。請問下現在該如何就診？采用什么樣方式解決這個問題呢？

韓德民：當時醫生不建議手術，我想可能是醫生在診斷過程中有其他一些方面的考慮，但我們不了解。如果現在有明顯的憋氣、打呼嚕，睡眠質量不好，節律紊亂，診斷又很清楚，最好還是做一個矯正。這種手術做完之后，如果做得很標準的話，應該受益終身的。我建議他不要回避，抓緊時間治療，來維系身體的健康狀況。

問：您好韓院士，我一睡覺就打鼾，且聲音比較大，已經持續好多年了，請問有什么好的治療方案，可以徹底治愈這個毛病？謝謝您！

韓德民：方案還是很多的，但是每個人都不一樣。年齡是一個很重要的因素，如果年輕人有這個問題，一定是結構問題，這占的比例比較大。如果年紀大有這個問題，可能和年齡有關系，比如肥胖、黏膜松馳，肌肉的張力也減低了，像這些問題，在處理上是不一樣的。如果是年輕人，我們就建議最好還是檢查一下，如果確實氣道結構有改變，不如早一點采取措施糾正它就完了。如果年紀大的，我們商量，看選擇什么樣的治療方案更好一些。年紀太大的一些網友，如果有這個問題，我們可能要建議你戴著呼吸機，人工輔助呼吸。

主持人：很多網友都提到睡眠打鼾的情況，也想問一下韓院士，比如我睡覺的時候打憨，有些人認為是睡眠質量好，睡得香的一個表現，慢慢的我們也通過一些報道發現，打鼾的時候會引起身體上一系列的問題，甚至會引發猝死，這個問題怎么看待，向網友做一個全面的科普。

韓德民： 打呼嚕憋氣是臨床的常見現象，在過去我們對這個問題研究還比較浮淺的時代，社會上普遍認為打呼嚕憋氣是吃得好睡得著身寬體胖的趨勢，現在這些年我們由溫飽性社會到小康的過渡，那時候以溫飽作為第一需求，現在要轉向全民健康的一個更高的標準來考慮我們整體社會的轉型，這叫什么呢？叫健康中國發展戰略。所以，由過去以治病為主到現在以健康管理為中心的轉移，對于這些問題，我們就要從源頭上解決來考慮。

打呼嚕憋氣會帶來上呼吸道的障礙，在睡眠過程中會出現間斷性的血氧飽和度下降，叫低氧血癥。這種低氧血癥，時間一久了，就會對身體帶來一系列的傷害，包括慢性低氧血癥帶來的心腦血管的疾病，包括高血壓，冠心病，腦的動脈硬化，腦卒中、心梗，都有可能和這個有直接關系。另外，如果在間斷低氧和持續存在的情況下，我們一些敏感器官的代謝會發生很大的改變，包括肝臟的代謝、胰腺的代謝，還有腎上腺，特別是腦垂體功能的代謝。特別是垂體功能的代謝受到影響，在整個身體調節過程中，負向調節占的比例更大一些，所以，精神狀態不好，身體變胖等等，還包括性功能減退等等。對于這些問題，作為源頭性的因素，打呼嚕憋氣越來越引起重視。

還有一個問題就是打呼嚕憋氣的病人，往往容易脫發，容易衰老，比正常人衰老得快，對壽命的影響也是直接的。我們做過分析，如果這些問題得到解決的話，老年病，就是剛才談到老年病的發病率可以延緩10-15年。換一個意思講，如果這些問題解決了，你的正常壽命可以提前10-15年，這是一個非常了不得的變化。所以，為了提高我們的健康水平，使我們的生命更長，生活質量更高，對睡眠疾病的治療一定要引起足夠的重視，越早越好。

問：男，53歲，山西省太原市醫院診斷鼻中隔歪曲，有的醫生建議手術，有的說不用手術，但存在鼻癌風險。目前癥狀是早晨和中午，鼻流清涕，打噴嚏，近五年，采用德國一種治療鼻炎的噴霧，癥狀一度緩解，但是近兩年，這種癥狀又回來了，去到濕潤的南方出差，流鼻涕打噴嚏癥狀會改善，基礎病有高血壓，晚上打呼嚕很響，睡眠質量差，每天只能睡3.4個小時。請問韓院士，我該如何治療？我這種是否已經或者很容易患上鼻癌？謝謝。

韓德民：打呼嚕、憋氣和鼻咽癌的直接關系談不上，沒有一個病理關系。但是打呼嚕、憋氣和氣道阻塞有很大關系，我認為這個網友可能需要做一個鼻腔的檢查，看有沒有鼻中隔的偏曲，有沒有氣道狹窄，有沒有咽腔的狹窄，軟腭增生這些問題，也可能會引起一些過敏反應。再一個，他主要癥狀還是打呼嚕憋氣，這對健康影響還是蠻大。我希望能夠到醫院詳細檢查一下。如果確實存在打呼嚕憋氣的問題，要么戴呼吸機，人工輔助呼吸，要么就是做一個校正手術，使上氣道通暢。至于過敏的問題，這個問題解決之后，過敏的癥狀用藥物控制是沒有問題的，可以治好的。

問：鼻子一受涼就不通氣，躺下更嚴重，如果右側躺就右鼻孔不通氣，左側躺就左鼻孔不通氣，這是怎么回事？怎么治療呢？

韓德民：這位朋友可能還會有中隔偏曲，如果沒有中隔偏曲不會出現這個問題，如果是過敏性鼻炎，躺下以后，可能癥狀會好，緩解一些。如果是兩側有交替性的鼻堵，一定有結構問題，所以我希望還要到醫院看一看，做一下鼻腔檢查，是否有結構問題。如果有結構問題，靠自然好是很難的。